Guten Morgen,

In diesem Thread soll es um das PvE-System des Spieles gehen. Bevor hier irgendwelche Leute wegen dem Titel Angst bekommen, dass ich den Loweren Spielern das PvE zur Hölle machen will, der irrt sich. Einfach mal durchlesen


1. Was ist PvE?

PvE bedeutet "Player versus Environment" und beschreibt alles, bei dem man gegen NPC - Gegner spielt (Also z.B. Raids, Farmen, TS, etc.)


2. Wieso sollte etwas geändert werden?

Das damalige, grundlegende PvE-Balancing (Akt 1 / 2) wurde darauf aufgebaut, dass die SPs nur bis Joblevel 20 gelvlt werden konnten. Es gab kein höheres Job, es gab kein Upgrade, keine Skillpunkte und keine Perfektion. Dort gab es wirklich noch eine gewisse Schwierigkeit.
Dieses Balancing ist heutzutage allerdings gänzlich husch, jedenfalls für diese Leute, welche ein wenig gescheitere SPs / Equip besitzen. Natürlich könnte man nun sagen "dann besorg dir low EQ und low SPs, dann ist es wieder eine Herausforderung", aber mal ehrlich, wer würde sich schon gerne die Mühe machen sich selbst ein wenig Herausforderung zu schaffen, während jeder 2. mit Leichtigkeit alles wegfegt.


3. Was sollte NICHT geändert werden?

Man sollte meiner Meinung nach auf KEINEN Fall die PvE Maps (Jedenfalls Akt 1 - 3) anspruchsvoller machen, da diese für lowere Spieler (ich rede von Neulingen, nicht von Lowchars die sich eine SP 99+13 oder Ähnliches hergeholt haben) nach wie vor Anspruchsvoll sind.


4. Was könnte geändert werden?

Die High-Level Maps: Akt 5-2 war schon in gewisser Weise ein Schritt in diese Richtung. Jedoch ohne großartige Mühe oder irgendwelche brauchbare Umsetzung. Fakt ist, das Grundprinzip ist das gleiche: Du hast NPC-Gegner, mit lahmen Standardmäßigen Angriffen, welche dir recht wenig Schaden zufügen. Und zum Leveln etc. geht es nach wie vor um die Masse der Mobs. Das einzige was sich geändert hat, ist, dass man eine Gruppe benötigt, da die Mobs außerordentlich viele HP haben, mehr aber auch nicht.
Stattdessen könnte man doch (für die folgenden Akte) den normalen Map-Mobs doch wenigstens ein bisschen was an KI geben. Ob man für diese Mobs dann lieber eine Gruppe benötigt, oder es auch allein machbar sein soll (HP Technisch gesehen), ist eher Nebensache. Aber wenn die Mobs eine gewisse "Künstliche Intelligenz" , und mehrere Skills oder ähnliches haben, welche evtl. auch ordentlichen Damage raushauen, dann müsste man auch mal ein wenig Taktik einsetzen, um etwas zu reißen. Natürlich sollten dann auch die EXP für einzelne Viecher erhöht werden.
Das Map-PvE hat in Nostale nunmal keinen Reiz, da immer nur auf die Masse an Mobs gesetzt wird (daher wird ja auch zum Leveln immer gemobbt). Und das einzige, was die Masse an Mobs ausrichtet, ist mittelmäßigen Damage, den man in Nostale sowieso gegenpotten kann.

Lohnende Drops Das hier gehört nun nicht zu der Rubrik "Anspruchsvoll", sondern "Reizvoll". Fakt ist, als der Lichtraid rauskam, indem es Rote Seelen en masse gab, und dann auch noch die Vollmond- und Federboxen, war es nahezu sinnlos zu farmen. Auch hier wurde mit Akt 5-2 ein Schritt in die richtige Richtung gemacht, auch wenn die Drops größtenteils aus Ressis etc. bestehen. Es wäre schön bei nachfolgenden Akten zu sehen, wenn das Farmen wieder attraktiver wäre. Das Problem bei Akt 5-2 ist, dass es sehr stark vom Glück abhängt, da diese einzelnen Items einiges Wert sind. Wenn man nicht das Glück hat, solche Sachen zu droppen, bleibt einem nicht mehr viel. Eine Idee hierbei wäre z.B. gewesen, dass man mit XXX von Item DasUndDas ein 95er Pergament herstellen könnte, und es diese Items zu droppen gibt (keine glanzvolle Idee, nur als Beispiel). Das gleiche wäre z.B. auch bei den Magmaros Handschuhen etc. möglich gewesen.
Es sollte also weniger auf Glück basieren, sondern mehr auf Mats, welche man wirklich braucht, welche daher auch etwas wert sind, und nicht nur bei jedem 1000. Viech droppen.

Challenge-Modus Ich habe oben geschrieben, dass man die PvE-Maps nicht schwieriger machen sollte.. Joa, dann bleibt einem ja kaum noch etwas. Daher folgende Idee: Für Raids (und eventuell auch TSe) einen Challenge-Modus einführen. So dass man also bei einem Raid die Auswahl hat zwischen "Normal" und "Challenge", oder vielleicht "Normal", "Schwer" und "Extrem". Sowas in der Art halt.
Es gibt sehr viele Möglichkeiten, was man hier umsetzen könnte. Beispiele:
- In den Vorräumen der Raids befinden sich mehr Mobs (sofern die Vorräume gibt, gilt also nicht für Draco / Glacerus)
- Die Leben des Teams sind auf Anzahlmitglieder / 2 reduziert (so dass also bei einem 15er Team statt 15 Leben nur noch 7 oder 8 Leben zur Verfügung wären)
- Pots sind deaktiviert
- Mounts sind deaktiviert
- Bessere KI der Bosse / Mobs (erläutere ich nachher noch weiter)
- Mobs und Bosse haben Mehr HP / teilen mehr Schaden aus / haben eine größere Reichweite
- Andere Vorräume (Größer, mehr Zwischenbosse, mehr Hebel)
- Antibuff-Mandras oder Tbo-Mandras


Was genau könnte man sich unter einer besseren KI vorstellen?
Nehmen wir das Beispiel von Lord Draco. Man könnte es hier zum Beispiel so machen:
- Die Meteore die runterfallen, während er in der Luft sind, werden optimaler verteilt
- Der Boss springt immer dorthin, wo er am meisten Personen erwischen würde
- Der Boss greift entweder die Spieler an, denen er am meisten Schaden zufügt mit dem jeweiligen Angriff, oder die Spieler, die er mit dem Angriff töten würde

Natürlich gibt es noch andere Möglichkeiten, dies ist ja nur ein Beispiel.


Eine Rangliste Waaas? Noch eine Rangliste? Wieder nur etwas für die Poser und die Angeber? Nunja, für manche mag das sicherlich zutreffen, aber es ist nunmal ein Fakt, dass Ranglisten die Spieler anspornen und interessieren. Man könnte also z.B. für die jeweiligen Raids Ranglisten einführen, für die schnellsten Raids, die schnellsten Raids mit vollen Leben, die schnellsten Raids auf Stufe "Schwer" etc.
Dies ist lediglich eine Idee von mir, von der ich selbst aber nicht so ganz überzeugt bin. Ich sorge mich dabei ein wenig darum, dass dann lowere Spieler nicht mehr mitgenommen werden, weil man den schnellsten Raid hinlegen will.


Nunja, viel Spaß beim Kommentieren und Kritisieren!
Findet ihr auch, dass der PvE heutzutage zu fad ist und eine überarbeitung braucht?
Vielleicht habt ihr ja auch noch Ideen!

Grüße

Zu der KI : Man müsste sich natürlich ein wenig Gedanken machen. Klar, schon einfach mehr Skills wären nice, da es aktuell sehr Vorhersehbar ist, was die Mobs machen, aber da kann man mehr rausholen

Das mit den Mobs in den Vorräumen stimmt leider. Hier müsste man die Aggro der Mobs optimieren, so dass sie nicht mehr einfach an einer Wand hängen bleiben, wenn du um eine Ecke rennst, sondern peilen, dass sie dann auch um die Ecke laufen müssen ô.o Ansonsten gibt es ja auch noch die Zwischenbosse. Diese könnten z.B. Die Mobs aus der Umgebung herrufen, neue Spawnen, oder halt einfach auch hier, stärker sein und eine bessere KI besitzen.


Edit:
@meli94
Diese Idee mit den Random - SPs gefällt mir auch irgendwie, wäre sicher je nachdem Recht lustig Da ich persönlich gerade 10 Gladis Job 1+0 rumliegen habe, wäre es nicht so toll, wenn ich mit einem Gladi 1+0 in den Raid reingeschmissen werde xD Müsste man sich wohl bisschen was an der Umsetzung überlegen, aber klingt lustig!
Supertolle Belohnungen sollte es nicht geben, aber irgendeine Belohnung, welche die Mühe, die man sich dann macht auch lohnt, sollte man trotzdem ausstellen (wenn es eine Rangliste geben würde, wäre diese meiner Meinung nach ausreichend)

Zu den Mob's ich fänds sehr geil wenn in a6 ( oder 5-3 man weiß ja nie) stärkere mobs rumlaufen die dann 3 oder 4 Skills haben.
Aber was man auch wieder einführen sollte ist die möglichkeit des zähmens dieser mob der höchst levelige zähmbare mob
ist der Mob ''Starkes Schwein[lv 63]''. Mir persönlich fehlt das zähmen schon ein bisschen (ich bin lv 82 und kurz vor ts 77).
Was man bei zumindest einigen zähmbaren mob's auch machen könnte,ne flächen attacke
ich finde es nähmlich ein bisschen schade das nur die Berg-/Felsschildkröte eine flächenattacke können
(ich weiß natürlich dass, das Navy-Buschi [und ich glaube auch das Coyboy-Buschi] zu einem bestimmten %satz flächen schaden machen
aber eben nicht zu 100% wie die schildkröten).

Dann mobb und kill mal auf gescheite Weise Katols Straße alleine, das würde ich dann doch sehr gerne sehen^^ Natürlich geht es auch alleine in Akt 5-2, aber es ist schade zu sehen, dass die Mobs noch immer genau so stumpf "hirnlos" sind wie sonst auch immer, die einzige Änderung ist, dass sie eine um einiges höhere HP-Menge besitzen.

Guter Thread, die Überlegung macht Spass.

EIn Edit hätte ich da Damit dass PvE gefördert wird... sollte man auch mal anständige %te austeilen..^^ Ich weiss ja nicht wies euch geht, aber ich fühle mich minimal verarscht wenn ich auf Level 90-91 Minimum 20 Stunden spielen muss. Und dann bin ich erst 91.. Gerade U 90, gibt es eigentlich keine LvL-Option ausser dem LdT. Und wenn man tagsüber arbeitet, Schule hat & erst nach 22:00 nach Hause kommt. Keine Chance

Was haltet ihr davon? Falls ihr anderer Meinung seit, zeigt mir wieso & warum man denn solange & zu diesen Uhrzeiten leveln muss.


Mfg Scirak

Super Thread. Gefällt mir bisher sehr gut.
Draco ... naja ... zeigt einen Ansatz von KI. Mir ist aufgefallen dass Draco fast immer auf den Tank springt. Auch wird man recht oft von seinem Feueratem angegriffen, wenn man den Raum als einer der ersten betritt. Ich glaube das kann man noch ein bisschen ausfeilen aber der Grundsatz ist da. Die Kreise sind ja schon ganz gut verteilt, auch so dass man noch den Rand meistens hat um sich in Sicherheit zu bringen. Dennoch überlappen sich diese Kreise oft. Ich hoffe du meintest das damit
Die Random Sp - Idee und die Auswahlmöglichkeiten im Schwierigkeitsgrad gefällt mir persönlich am Besten. Würd der Sache ein bisschen mehr Schwung geben.
Das einzige was mir ein bisschen Sorgen bereitet ist die Rangliste. Klar, an Anfang sind alle jeck darauf und das Intresse lässt auch irgendwann mal nach. Aber grade da würden einige bevorzugt werden. Ist ja jetzt schon teilweise so, wenn du nicht ne gute Sp oder Eq hast wird man nicht mitgenommen. x:

Freue mich aber dennoch weitere Ideen zu lesen, auch wenn ich jetzt keine beitragen konnte.

so long ~

Da ich begeisterter PVE'ler bin hier mein Wunsch:

High Equip sollte es nicht mehr aus Raids geben sondern, wie früher, herstellbar sein.
Die Schritte vom Farmen des Pergaments bis hin zum Farmen der Zutaten bei Ritter und Chrysos vermisse ich sehr.
Ich erkenne keinen Sinn darin, sich sein völlig überfarmtes 92/93er EQ Rare 0 für 10k aus dem Basar zu holen.

Stattdessen sollte es versteckte TS in Akt 5.2 á la Ritter/Chrysos geben, dessen Bosse Mats für das EQ droppen können(Ruf als Belohnung zum Abschluss des TS' könnte hier den vom Threadersteller angesprochenen "Reiz" darstellen).

Finde es wurden schon tolle Sachen genannt und würde allen Ideen zustimmen, jedoch hätte ich da auch noch eine Idee:

Random Raidmaps - Ich halte es für eine Herausforderung, die Raids auf Maps zu absolvieren, welche sich mit jedem Neustart neu und zufällig generieren (natürlich nur die Vorräume, würde im Bossraum nur wenig Sinn machen). Dies hätte den Vorteil, dass die alt eingesessenen Hasen nicht mehr Stumpf ihren weg zu Mobbs, Hebel und Bossraum schreiten können, sondern die ganze Angelegenheit taktisch etwas kniffliger wird.